Зажигание для Д с преобразователем напряжения

( Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 37, 38, 39  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (2)
Форум » Электрическая система (ДВС) » Зажигание для Д с преобразователем напряжения
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:29 / 16.02.12

planer писал(а):
qwant, очень хорошо что вы провели эксперимент и доказали работоспособность схемы. Но мне кажется необходим ещё один опыт, для определения критических значений параметров входного напряжения и тока нагрузки. Т.е. сделать так чтобы схема умерла и посмотреть что для конденсатора будет критичнее частота входного напряжения или ток нагрузки. blackeye Тогда посмотрим на сколько она живучая.

Спасибо... Хоть один человек верит что всё получится.....
Под давлением фактов и доказательств склоняюсь к конденсатору большей ёмкости
и напряжения (например 3300 мкф. 35 вольт) он более стойкий к току пульсации....
А попробовать взорвать конденсатор (1000/16 маленький китайский ) можно....
Завтра попробую....

ЗЫ. Эксперимент могу провести на частоте 50 Гц. (3000 об.).
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 436
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:38 / 16.02.12

qwant писал(а):

А попробовать взорвать конденсатор (1000/16 маленький китайский ) можно....
Завтра попробую....

Жестяной банкой накрыть желательно, а то у меня как-то рванул кондер, когда запаял его в цепь питания автомобильного приемника, нечаянно перепутав плюс с минусом. Very Happy Мелкие частички фольги и бумаги долго по комнате собирал.
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:10 / 16.02.12

Накрою... Very Happy

По конденсаторам:
http://www.symmetron.ru/suppliers/capelectrolyt/epcos/epcos-b41605.pdf
http://www.symmetron.ru/suppliers/capelectrolyt/epcos/epcos-b41607.pdf
Онлайн-статус
Cruiser Предупреждения : 1

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 28.06.2010, cообщений 229
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:14 / 16.02.12

здоровенные и денег поди стоят. А так конечно хорошие кондюки.
Онлайн-статус
krotik1966

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 07.08.2008, cообщений 442
Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:26 / 16.02.12

Вот она ключевая фраза "Допускают очень большие токи пульсации, имеют низкое эквивалентное последовательное сопротивление ESR"
Собственно первое вытекает из второго.
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:31 / 16.02.12

Cruiser писал(а):
здоровенные и денег поди стоят. А так конечно хорошие кондюки.


3300/35в. 25 мм. диаметр.... Небольшие....
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:26 / 16.02.12

qwant писал(а):
А попробовать взорвать конденсатор (1000/16 маленький китайский ) можно....
.


Взять на возможно меньшее рабочее напряжение, и обязательно накрыть. Иначе будет мышиное гнездо.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 436
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:48 / 16.02.12

рама писал(а):

Взять на возможно меньшее рабочее напряжение, и обязательно накрыть. Иначе будет мышиное гнездо.

Так не технологично. Смысл в другом, а именно, чтобы предельную нагрузку по току ему дать, близкую к работе удвоителя, а не просто по напряжению. Иначе можно сразу к электролиту два провода и в розетку. БА-БАХ будет отменный и ждать не придется.
Онлайн-статус
Cruiser Предупреждения : 1

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 28.06.2010, cообщений 229
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:41 / 16.02.12

Производители кондюков почему-то не гарантируют правильного взрывания прям в тот день и час, когда вам его угодно будет взорвать, они наоборот, публикуют те параметры, при которых их кондюки не взорвутся как минимум 10000 часов, или скока там в доке написано.
Т.Е. или блюдем ДШ и рассчитываем на гарантированные параметры, или сидим на мине, которая рванет или прям щаз, или мож и вовсе никогда(если нашим внукам ждать надоест)
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:55 / 16.02.12

Cruiser писал(а):
...............
Т.Е. или блюдем ДШ и рассчитываем на гарантированные параметры,...............


Взорву 1000/16 по току пульсации..... А потом буду тестировать 3300/35, он нам подходит по всем параметрам и даже по рабочему току пульсации.....


ЗЫ..Предложите схемотехническое решение для замера тока пульсации......
Онлайн-статус
Cruiser Предупреждения : 1

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 28.06.2010, cообщений 229
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:59 / 16.02.12

Ну обычный токоизмерительный резистор, а к нему вольтметр или осцилограф.
Повторюсь, он не обязан скончаться от этой переменной составляющей, просто никто не гарантирует его живучесть.

Вот сейчас ковырялся с макетом БП 220/6 вольт, у меня диод с 30в обратным напряжением, а там - 50. Не дохнет, цуко. Но это же не повод ставить 30- вольтовые диоды в такие блоки питания)))
Онлайн-статус
krotik1966

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 07.08.2008, cообщений 442
Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 21:07 / 16.02.12

Дык Д226 можно было до цветов побежалости на светлом корпусе раскалить и после остывания он снова работал. А КД202 запросто восстанавливаются после пробоя напряженем если ток не достиг 1А Very Happy Сами всё то проходили и при экспериментах подчас забиваю на подобные вещи, в пределах разумного. В то же время осознанно снижать надёжность финальной конструкци по мне просто недопустимо. Это либо, как было сказанно, сидеть на мине, или, в случае когда делается не для себя, обман. Никто не призывает вести расчёты надёжности самодельных конструкций без особой в том нужды. Но хоть себя то и свой труд уважайте.
Онлайн-статус
Garrik

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 31.10.2006, cообщений 166
Приморье
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 05:23 / 17.02.12

Cruiser писал(а):


Вот сейчас ковырялся с макетом БП 220/6 вольт, у меня диод с 30в обратным напряжением, а там - 50. Не дохнет, цуко.


Тебе гарантирован минимальный порог, ниже которого будет работать железно. Верхний не гарантируется..

Я не знаю как их производят и поверяют.
Но мне кажется что берут партию диоды нарезанных с одной пластины, один диод берут на проверку обратного напряжения, другой - на прямой ток.

Как только пробило - всю партию под эти параметры( ну ессно меньше чем эти Smile ). Мож ошибаюсь Smile

PS в качестве флуда - на работе разгребали старые запаси, нашли кучу кондеров совковских К50-6.. Сделали электрическую пушку. Засовывали кондёр в трубу, сделали замок чтоб он обратно не вылетал, на выводы где то вольт 50 переменки от сварочника.

Крышка (они были неразрывные ) с ОЧЕНЬ ГРОМКИМ хлопком улетала метров за 100.
Если таким в лоб - то наверное может и пробить.

У меня вместо аккума в скутеретте вот такой стоит Smile 82 000 мкФ * 25в

Зажигание для Д с преобразователем напряжения
Онлайн-статус
~Roman~ Предупреждения : 2Предупреждения : 2

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 20.08.2009, cообщений 136
Алмата
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 06:56 / 17.02.12

Да один кротик тут бьется как рыба об лед а толку..народ усиленно пытается ходить "в розовых очках" применяя не ту схему не в том месте с сомнительными перспективами на надежность.Да что говорить они же не знают что чудо схемы удвоения/ утроения жрут тока по входу кратно числу ступеней помноженное на ток нагрузки..

Ведь ясно же сказано что конденсаторы здесь будут работать на "убой" а сам убой наступит когда ESR возрастет до достаточной величины при которой на конденсаторе начнет выделятья энергия в виде тепла, далее процесс пойдет лавинообразно ну и в итоге либо кондер высохнет но не взорвется либо взорвется.В любом из этих случаев ничего хорошего..

хотите подзарядку акб с холостых-умощняйте генератор добивайтесь нужного напряжения от обмотки..



Вообщем krotik, зачем мы тут распинаемся кому то что-то доказываем..мы же ведь никому ничего не должны, а если и должны то не обязаны.пусть делают что хотят
ибо я у же с этими схемами дела имел и прекрасно знаю какой это за***т ездить черте куда на объект каждые полгода а то и два месяца и менять там конденсаторы..
пусть промучаются, гемморой наживут, а потом глядишь и Америку откроют (во второй раз правда, ибо первый уже был в схеме Новикова на V-50 долго не верили пока на форуме один генератор не спалили, ничего понимать не хотели) Laughing

Так что для себя решил больше не учавсвтвовать в представлении, запастись попкорном и уйти в зрители Laughing Very Happy
Онлайн-статус
planer

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 20.11.2009, cообщений 196
Город мастеров 71
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:55 / 17.02.12

~Roman~ писал(а):
Да один кротик тут бьется как рыба об лед а толку..народ усиленно пытается ходить "в розовых очках" применяя не ту схему не в том месте с сомнительными перспективами на надежность.Да что говорить они же не знают что чудо схемы удвоения/ утроения жрут тока по входу кратно числу ступеней помноженное на ток нагрузки. Very Happy

Ну всё очернил. Ребята, давайте жить дружно.(с) Это всего лишь эксперимент и пока никто ничего на мопед не ставит.
Знаем мы про потребляемый схемой ток, а ваша формула расчёта этого параметра не верна, ибо не учитывает падение напряжения на диодах. Very Happy

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (2) ( Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 37, 38, 39  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Схема СЛХ на печатной плате | Зажигание для F-50 »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru Мобильная платформа для втуберов