Зажигание для Д с преобразователем напряжения

( Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 37, 38, 39  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (2)
Форум » Электрическая система (ДВС) » Зажигание для Д с преобразователем напряжения
Онлайн-статус
Дмитрий 67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 17.03.2008, cообщений 777
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 03:23 / 24.02.12

Можно я тоже напишу пару слов про умножитель ?
Правда не совсем в тему заряда АКБ...
А скорее про эффективность умножителя в цепи зажигания...

Я всегда очень скептически относился к умножителям...
Ну сколько он может прибавить по току в процентах ?
Ведь 200 % не получится...

Однако в некоторых случаях умножитель оказывается весьма эффективен.

Летом экспериментировал на скутере Хонда Дио АФ 27.
Заменил родной коммутатор с ограничением оборотов на китайский.
Родной коммутатор разобрал для изучения.
И задумался....
Если китайский коммутатор крякнет в пути - ( ведь может ) - нужен запасной.
В своё время я ставил на Хонду Такт коммутатор КЭТ - 1 А.
КЭТ на Хонде - чуть позднил зажигание - но работал....
Альтернативы в старое время не было.
Учитывая что в случае поломки - мне не на гонки - а до дому дотянуть - решил приспособить на замену КЭТ - 1 А с соответствующим разъёмом на жгуте проводов. ( разъём остался от разобранного японского коммутатора. )
Подключил КЭТ - 1 А - мотор работает - всё нормально.

И тут мне в голову пришло сомнение.
Во многих коммутаторах скутеров есть диод в цепи глушения.
Наверно это хорошо - так я подумал.
Не зря наверно за бугром - диодик ставят - они хитрые...

Зажигание для Д с преобразователем напряжения

«Зажигание Хонда 50 CDI.»

Ну и поставил диод в разрыв провода глушения - то есть от клеммы Г блока КЭТ - к проводу идущему на замок и коротящемуся на массу при отключении.
Глушение по скутерному. А не как у нас делали ( коротили датчик ).

И велико же было моё удивление - когда я завёл мотор - погазовал и выключил замок... А мотор продолжал работать. Shocked Shocked Shocked
Я ещё погазовал мотор и понял что он работает как ни в чём не бывало.
Пришлось глушить выдёргиванием разъёма коммутатора.

То есть - эксперимент показал - что блок КЭТ - 1 А - способен обеспечить весьма не плохое искрообразование без положительной ( основной ) полуволны питающего напряжения... На одном только умножителе - который в нём имеется.

Зажигание для Д с преобразователем напряжения

«з. Коммутатор КЭТ - 1 А. ( с мелкой модернизацией ).»

Совсем не дураки были те инженеры - которые КЭТ создали....
Собственно это дедушка Алексеев из НИИ АВТОПРОМа вроде придумал... ( в молодости ).

Потом я немного почесал в затылке и впаял в цепь глушения ( коротящую обмотку питания коммутатора ) - резистор МЛТ - 2 на 240 Ом. Так рекомендуют делать снегоходчики. Говорят что иногда - короткое замыкание обмотки - может приводить к её повреждению... А с резистором и мотор глохнет и короткого замыкания нет... Мотор стал нормально глушиться...

А я стал серьёзнее относиться к свойствам умножителей напряжения.
Хотя конечно ток в цепи зажигания не большой....

Нужно будет для интереса замерить ток протекающий в блоке КЭТ - 1 А ( на зарядный конденсатор ) при нормальной работе и при закорачивании положительного полупериода через диод... Вот тут и посчитать КПД получится.
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:03 / 24.02.12

Спасибо за поддержку!!!


ЗЫ. Может быть вы испытаете на моторе Д6-8 данную схему ????
qwant писал(а):
Готов переслать комплект для испытаний (сам преобразователь + бобина китай )
Что хочу в замен Very Happy ..
1. полный отчёт.
2. испытания на рабочем моторе с подковой Д8 без диодов...
3. очень неплохо испытать на стенде...
4. испытать с акб 12в. и без (замерить зависимость тока зарядки разрядки от оборотов).
5. посмотреть смещение угла от оборотов.
После испытаний комплект остается вам в подарок...
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:33 / 24.02.12

Дмитрий 67 писал(а):

То есть - эксперимент показал - что блок КЭТ - 1 А - способен обеспечить весьма не плохое искрообразование без положительной ( основной ) полуволны питающего напряжения... На одном только умножителе - который в нём имеется.

.


Дима! И где же ты в КЭТе нашёл умножитель?
А диод, которым ты коротил зарядную обмотку был (случайно) не со свалки вторчермета на Душинской?
Онлайн-статус
Дмитрий 67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 17.03.2008, cообщений 777
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:40 / 24.02.12

Диод был хороший новенький - и я его потом проверил. 1N4007 диод.

Где я нашол умножитель в кэт - 1 А странный вопрос.

Или у тебя в компе картинки отрезаны ?

Если обведенное красным не умножитель - тогда объясни что это

Зажигание для Д с преобразователем напряжения


Предполагается что стабилитрон - в прямом направлении исполняет должность диода в умножителе. То что стабилитрон составной не важно. Может стоять один стабилитрон на 180 вольт
Онлайн-статус
Cruiser Предупреждения : 1

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 28.06.2010, cообщений 229
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:22 / 24.02.12

Умножитель, однозначно))) хотя конечно он явно не заметен, я себе пару раз репу чесал, насчет нахрена тута этот кондюк((
Дмитрий 67 красиво умыл одного из скептиков. Можно предвидеть, конечно, что сейчас нам расскажут про правильный расчет конденсаторов умножителя, но по-крайней мере эта штука тянет на вольтодобавку.
Онлайн-статус
Дмитрий 67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 17.03.2008, cообщений 777
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:55 / 24.02.12

Эта штука - практически тянет зажигание на отрицательной полуволне.
А теперь можно сколько угодно подводить теорию - почему так происходит.
Я люблю теории - но они мертвы без практики.
Зато если практика даёт результат - тут и теорию обсудить не грех.
Однако - исходя из имеющегося на практике физического явления.
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:59 / 24.02.12

Cruiser писал(а):
Дмитрий 67 красиво умыл одного из скептиков. .


Да, ноги мыл, и воду пил Very Happy

Да в ВАШЕЙ схеме КЭТа вообще лишних деталей не перечесть.
Сначала городите огород, потом чешете репу, потом идёте к дяде, что бы он вам объяснил, что вы на самом деле натворили. ГЫ _ ГЫ.

Тооретически, согласен, что стабилитроны могут выполнить роль одного из полупериодов умножителя.
НО ЗАЧЕМ ТОГДА КОНДЕНСАТОР ЗАШУНТИРОВАН ДИОДОМ? - Ответ: - ЭТО ФИЛЬТР!!!

По схеме глушения. Зачем брать БРЕДОВЫЕ идеи? Кто с нормальными мозгами будет коротить высоковольтные цепи?
Ну скопировал ты чудаковатую схему, ну коротил её диодом (ИСПРАВНЫМ). Сопротивление диода в прямом направлении от 100 - 150 Ом. На холостых зарядный конденсатор ещё успевал заряжаться - мотор подхватывал. Но при даче газа и одновременном закорачивании высоковольтной обмотки - зарядный конденсатор не успевает заряжаться - мотор глохнет. Закоротил ты высоковольтную обмотку резистором в 200 Ом. Ну и естественно - мотор стал глохнуть и на низких.

Короче Ё-пера Руслан и Людмила, музыка Глинки, дирижёр Кацман.
Если что - я в буффете director Very Happy

ПС Да забыл сказать. На до измерять не ток зарядки зарядного конденсатора, а напряжение, до которого он заряжается, в нормальном режиме работы и в закороченом. И желательно это смотреть осциллографом на низких, средних и максимальных оборотах.
ППС Достаточно напряжения на конденсаторе в 50 вольт и даже меньше, что бы проскакивала полноценная искра. Коэфф трасформации с разными катушками прикинь Wink
Онлайн-статус
Garrik

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 31.10.2006, cообщений 166
Приморье
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:34 / 24.02.12

РАМА ваш опус надо внести в скрижали...Хотя бы вот это..
Цитата:

Сопротивление у диода 100-150 Ом.


FacePalm....

Не верь глазам своим и цифрам на приборе!!!!

Такое сопротивление может иметь только сгоревший диод.

Если посмотреть схему умножителей ламповых телевизоров ( типа УН9/27) так там ваще страшное дело.. Цепочка кондеров закорочена цепочками диодов..И это не филтьры а именно УМНОЖИТЕЛЬ.

Причем самое смешное - оно таки работает и умножает...
Онлайн-статус
Cruiser Предупреждения : 1

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 28.06.2010, cообщений 229
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:02 / 24.02.12

Цитата:
Ответ: - ЭТО ФИЛЬТР!!!
Кого и куда етот фильтр фильтрует!?

Да уж, за сопротивление диода - однозначно бюст на родине и шнобелевскую пенсию ежемесячно и пожизненно))) Каких тока изобретателей тута не было, но такой- впервые)))
Онлайн-статус
Дмитрий 67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 17.03.2008, cообщений 777
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:28 / 24.02.12

Пардон - мотор с закороченным диодом положительным полупериодом не глох ни на больших ни на малых оборотах. Я смог его заглушить только отсоединив коммутатор из разъёма. Так что в теории какой то прокол.
Возможно что для уточнения теории нужно будет снять осциллограммы напряжений.
Или ( как минимум ) произвести замер по схеме амперметра и вольтметра.

Если в блоке КЭТ - 1 А не умножитель а фильтр - тогда на следующем рисунке - фильтр - или умножитель ?

Зажигание для Д с преобразователем напряжения


Первоисточник картинки :

http://payalo.at.ua/index/kollekcija_skhem_umnozhitelej_naprjazhenija/0-220

=====================================================

Платон мне друг - но истина - дороже... Crying or Very sad
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 18:03 / 24.02.12

Дмитрий 67 писал(а):

Если в блоке КЭТ - 1 А не умножитель а фильтр - тогда на следующем рисунке - фильтр - или умножитель ?
Платон мне друг - но истина - дороже... Crying or Very sad


Это лямбда - бетта гиперон барионного типа, со спином левого вращения.

А сайт не открывается, говорят замороженый.

Да ну в этой схеме хотя бы всё понятно, назначение деталей и тд.
Онлайн-статус
Дмитрий 67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 17.03.2008, cообщений 777
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 18:44 / 24.02.12

Архив с файлами лежит на народе :
http://narod.ru/disk/41784109001.95f4c347571b5201962cde127af8ce99/12345.rar.html

Это видно Ваш го... казённый интернет хрен чего работает.

Если файлообменник не качает - потом скан выложу.
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 19:15 / 24.02.12

Ну не дадут культурно посидеть Embarassed Very Happy

Ну трехступенчатый это умножитель. Ну и что тут с того? Это ни на что таки не повлияет.

По схеме КЭТ. Если она у тебя работала во всём диапазоне оборотов с закороченным одним полупериодом - тогда вопрос: - А зачем нужны ДВА полупериода. И ещё вопрос: Если два полупериода не нужны, может быть оставим таки один, нормальный, без извращений?
У меня КЭТ держит 12000 об, без строчки, генератор Г-427. Нет стабилитронов, входного фильтра, ограничительного резистора. Зарядная ёмкость= 0,5мкФ. Бобина Б300-б. Работает тахометр от ВВ провода. Минимальные обороты спортивного мотора = 1500. Глушилки от высоковольтной обмотки нет. (обычно торможу передним колесом об забор). Wink
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 19:25 / 24.02.12

рама писал(а):
............................
У меня КЭТ держит 12000 об, ..................................
Минимальные обороты спортивного мотора = 1500..............
........ Wink

А мотор-то какой ????
рама

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 29.10.2008, cообщений 251
Откуда: Москва поле Чудес
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 19:33 / 24.02.12

qwant писал(а):
[А мотор-то какой ????


Интересуешься? Да простенький такой - ЧЗ-516. Стоит в ходовой от 400го ГСХ-сера. И свет есть. Very Happy

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (2) ( Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 37, 38, 39  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Схема СЛХ на печатной плате | Зажигание для F-50 »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru Мобильная платформа для втуберов