Испытал схему на движке,зарядная катушка от "Крота",схема
Результат монопенисуален.Метка уходит в "позже".Скорее всего Лукич юзает своё творение на генере с небольшими полюсами,как на пиле "Хускварна"-там смещение будет незначительно.У меня генер по конструкции ближе к лодочному чем Д-..,поменял полярность подключения зарядной катушки-на пусковых метка ушла в "позже" ок.40-60 град.,-так,по идее и должно быть.Селал стеклопластиковое основание и на нём закрепил статор Г-420,вывернул статор в "раньше" до номинального(2,5 мм до ВМТ).Пускаю-ОДНОХУ.....ползёт проклятая с ростом оборотов в "позже".Я уже говорил-дело в схеме.Переработал её для запуска другой полуволной
вот в таком положении магнита на моем движке искра.
1 - поставь магнит в правильное положение (он у тебя свёрнут на 90 градусов против часовой стрелки). И ты ещё хочешь, что бы заработало?
2 - потенциометр зашунтируй резистором 10...30 Ом. - У тебя сейчас вся шкала УОЗ умещается в 1 % изменения потенциометра. И ты ещё пытаешся его уловить при этом? У тебя сейчас, например, при 475 Ом 90 градусов до ВМТ а при 480 Ом на 60 градусов после. И плюс к этому магнит криво стоит...
Повторюсь еще раз.МАГНИТ СТАВИЛ ВО ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ,КАК БЫ ОН НИ СТОЯЛ,ИСКРА ВСЕ РАВНО ПОЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО В ТОТ МОМЕНТ КОТОРЫЙ ОТМЕЧЕН НА ФОТО(3.5 ММ ДО ВМТ - имеется ввиду метка с такой надписью, поршень естессно будет в разных положениях,но никак не в 3.5 мм).Раньше чем есть получить не удается ни резистором,ни чем другим,позже получается сместить резистором,но толку маловато.
Потенциометр шунтировал и 10 и 30 и 50 и т.д.
Что то я ни чего не понимаю...
Так вот что я заметил - как магнит я не крутил искра появляется самое раннее примерно за 15-20 градусов после прохождения магнитом полюсов подковы,и никак(ни резистором,ни магнитом) мне не удалось добиться того что бы она появилась хоть за какое то количество градусов ДО вхождения магнита в максимум контакта с полюсами подковы...
По этому тексту и по твоим фотографиям ничего не понимаю. Нарисуй на моей фотографии (с цветными рисками) где у тебя ВМТ, когда появляется зажигание и куда смещается в зависимости от оборотов.
Mahovik - не совсем понятно твоё "усовершенствование" схемы - VD4 с какой целью стоит? - Выкинь его. Возможно, это источник всех бед.
Как дополнение, прикладываю ещё несколько нормально работающих схем:
(Кликнуть для увеличения):
(Кликнуть для увеличения):
(Кликнуть для увеличения):
При работе этих схем УОЗ находился где надо - при 2000 об/мин за 20...40 градусов до ВМТ, а на меньших оборотах смещался на меньшее количество градусов - 10...30 до ВМТ. Причём магнит соориентирован как надо (как с кулачковым зажиганием). См. фото с цветными рисками. Все три схемы вели себя почти одинаково. Этими экспериментами я пытался внети нелинейный элемент (ВАХ лампы и диода нелинейны). Но в этой схеме все эти ВАХ оказались пох...
и всё регулировалось исключительно R1.
Добавлено: 13:41 / 14.04.08 | Последний раз редактировалось: Mahovik (13:57 / 14.04.08), всего редактировалось 1 раз
Схема которую я использую - из Дырчика №15 один в один,кроме делителя.Делитель подбирался опытным путем и составил 110 Ом на управляющий электрод с массы и 22 кОм точка соединения тиристор- диод на массу.С другим значением и если искра в другом месте,то есть позже,движок просто не заводится.
Позже по отношению к подкове,а не к поршню.То есть я смещал момент искры так как на твоем фото,при помощи делителя,выставлял в этот момент 3.5 мм до ВМТ и движок только изредка чихал,но не заводился.А вот если сделать так как на моем фото,то движок уверенно заводится,но с рочтом оборотов метка ползет в сторону ВМТ. Возможно это особенность подковы Д5.
если магнит расположить так как на твоем то у меня движок вообще не заводится! Не знаю почему,но даже если выставлю делителем 3.5 мм то только чихает и все. А так как на моем рисунке - работает.
И еще... Если мне не изменяет память,то у моего движка магнит располагается полюсами вверх-вниз,то есть максимум контакта с подковой,когда поршень в ВМТ или в НМТ. По моему так....Утверждать не берусь, сегодня вечером возьму дохлое колено и к нему прицеплю магнит и посмотрю где ВМТ,а где полюса у магнита.
Зелёная риска - точка отсчёта.
Синяя - риска точка ВМТ. ВМТ будет при совмещении зелёной и синей рисок.
Розовая риска - метка на магните. При совмещении с нулевой зелёной риской опережение зажигания 30 градусов.
Красный сектор - диапазон в котором можно смещать розовую риску переменным резистором.
Про делитель. На управляющий электрод надо подать 2...5 вольт при втекающем токе 5...50 миллиампер. Про 22 кОм резистор в данной ситуации можно сказать - обрыв. Т.е.сопротивление потенциометра 100...150 Ом не более при высокочувствительном тиристоре ВТ151. С другими типами тиристоров ещё меньше. Например 33 Ома. Иначе ток управления не обеспечишь. См. мою схему - там вообще лампочка сияет и резистор на 2,2 Ома ток управления обеспечивают.
См. на картинку с рисками ещё раз. Искра появляется только в красном секторе при несмещённом магните. Другими словами, полюс S-магнита проходя от начала красного сектора до его конца создаёт отрицательную полуволну электрического тока, отпирающую тиристор. Искру можно получить во всём диапазоне этой полуволны, но при этом вывод тиристора не должен "болтаться в воздухе", а выставляться потенциометром.
Проверил.... У меня искра в диапазоне примерно 70-80 градусов.А может и меньше,определял на глаз. сейчас глянул на фотку и понял - примерно 45-60 градусов. Пробовал выставить магнит как положено - искра есть,но движок не заводится,хоть и выставлял момент и в ВМТ и 2 мм и 3 мм и 3.5 мм и 4 мм - даже не чихнул. А выставил как на фото ниже - завелся без проблем! Видимо это хитрая особенность подковы Д4-Д5. Скажу сразу - посмотреть ползла ли метка во время кика и куда - не мог,так как когда кикал на магнит смотреть не мог.
Ust твои рисунки как нельзя лучше аргументируют мою мысль,однако ты рассматриваешь колебания синусоидальные,а на деле,с увеличением оборотов синусоида вырождается в "иголку".Хотя согласен,максимум ЭДС остаётся привязан к фиксированной точке,но отсюда следует,что с ростом оборотов фронты синусоиды сближаются(частота растёт-период меньше).И потом,фронт нижней полуволны будет гораздо круче,тут кто-то перевернув датчик получил реальный АУОЗ,а вот спад-пологий.Раз фронт круче-меньше пределы изменмния УОЗ.По VD4-тирик не любит отрицательного управления,я решил так себя обезопасить
Осцилограмма напряжения на управляющем электроде тиристора:
Настройки: 5 миллисекунд на сантиметр т.е. чуть больше 3000 об/мин, 5 вольт на сантиметр. Момент искрообразования - короткий импульс, всплеск в центре экрана (2,5 вольта на электроде). Где была риска в этот момент не посмотрел.
Это я про "иголки". "Иголки на заряжающей катушке, а тут почти синусоида.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах